Freebox V5 HD

  • État Nouveau
  • Pourcentage achevé
    0%
  • Type Évolution
  • Catégorie TNT
  • Assignée à Personne
  • Système d'exploitation Tous
  • Sévérité Haute
  • Priorité Très Basse
  • Basée sur la version 1.0.5
  • Due pour la version Non décidée
  • Échéance Non décidée
  • Votes
  • Privée
Concerne le projet: Freebox V5 HD
Ouverte par drooplol - 24/07/2006
Dernière modification par SD - 24/07/2006

FS#377 - Scan TNT en UHF3

Bonjour,

tout d’abord pas mal ce bug tracker.

J’habite dans une zone d’habitation avec une antenne collective,le mode de transmission de la TNT et du hertzien est en UHF3
La norme standard est le VHF3
A priori la Tuner TNT de la Fbx ne prend pas en compte cette gamme de fréquence (en tout cas tjrs pas même en 1.0.5)

Peut-on élargir la gamme de scan, où est-ce une limitation du chipset?

Merci d’avance

SD a commenté le 24.07.2006 07:21

vu que tu demandes la prise en compte d’autre chose que du standard, ta demande n’est pas une anomalie mais une évolution...

UHF ou VHF ne sont pas des modes de transmission mais des bandes de fréquences. Et UHF3 n’existe pas.
La bande UHF (canaux 21 à 69, fréquences 474 à 862 MHz) se décompose en deux sous bandes: IV (cx 21-38) et V (cx 39-69).
Toutes les émissions TNT et analogiques françaises (hors Canal+) sont en UHF IV ou V.
La bande VHF III (canaux 5 à 12, fréquences 174 - 230 MHz) n’est utilisée que par Canal+ analogique.

La plupart des adaptateurs TNT peut recevoir les émissions en VHF III et en UHF est scanne ces deux bandes lors de la recherche.
Pour la Freebox HD, je ne sais pas si elle couvre la bande VHF III (le tuner sans doute, mais le soft ne scanne peut être pas la bande VHF III puisqu’il n’y a pas d’émissions TNT dans cette bande en France, et ce n’est pas prévu à court terme).

Note : Dans une installation collective, il serait théoriquement possible que certains canaux TNT UHF soient transposés en VHF, mais celà serait très étonnant et pas vraiment judicieux.

drooplol a commenté le 09.08.2006 09:06

C’est malheureusement le cas, celà provient du fait qu’une antenne collective est installée qui couvre des habitations particulières.

Il y a un multiplexage de flux (analogique,satellite analogique, TNT)
Celà permet de recevoir + de chaines avec l’antenne colective (BBC World, Cnn, ...) en plus des chaines normales
mais de ne pas gêner les installations particulières.

En ce qui concerne le nombre d’adaptateurs capable de scanner ces 2 bandes, il y en a très peu et leur prix est plus élévé que les autres.

Pour le scan, je pense que les personnes qui sont abonnées au cable doivent avoir le même pb

Droplol a écrit : “En ce qui concerne le nombre d’adaptateurs capable de scanner ces 2 bandes, il y en a très peu et leur prix est plus élévé que les autres.”

TOUS les adaptateurs TNT du commerce doivent recevoir la bande III est les bande IV et V, mais avec une largeur de 7 MHz en VHF et 8 MHz en UHF (standard européen depuis toujours et futur standard français quand l’analogique aura cessé; actuellement les canux VHF français sont de 8 MHz). Certains adaptateurs permettent de choisir 7 ou 8 MHz en VHF, mais ce n’est pas la majorité.

Le problème est que si on transpose un canal UHF en VHF il gardera sa largeur de 8 MHz et les adaptateurs qui ne supportent que 7 MHz en VHF (la plupart) ne pourront pas recevoir ces canaux.
C’est pourquoi c’est une TRES MAUVAISE IDEE de l’installateur d’avoir transposé des canaux TNT UHF en VHF.
Il aurait beaucoup mieux valu transposer certains canaux analogiques en VHF pour pouvoitr laisser tous les canaux TNT en UHF.

IL est sans doute encore possible d’intervertir quelques canaux analogiques et TNT pour corriger ce problème !

Un de mes amis a aussi une antenne collective avec multiplexage.

Pour réussir à scanner toutes les chaines voilà ce qu’on a fait :

1. Lancement du scan jusqu’à 2%. Ensuite le scan s’arrête et bloque.
2. On débranche l’entrée antenne et on colle le doigt sur l’entrée histoire qu’il capte un signal. Là, la recherche reprend
3. On rebranche l’antenne sur l’entrée
4. Les chaines arrivent

Pour info, on avait branchéune antenne d’intérieur amplifiée entre l’antenne collective et la FBX. Je ne sais pas si ça a eu un vrai impact mais en tous cas il a réussi a scanné toutes les chaines.

Voilà
Bonne chance

Marcbi a commenté le 15.09.2006 09:56

Bonjour,

Je me permets d’intervenir car j’ai le même soucis. Sur le réseau collectif, les multiplexes TNT sont diffusés sur des canaux de fréquences décalées par rapport aux canaux standard TNT.

La plupart des décodeurs d’entrée de gamme ne permettent pas de scanner ces canaux “élargis”, et les décodeurs TNT payant ne le font pas tous. Le Thomson fourni par Canal+ pour son offre TNT Le bouquet sait le faire et fonctionne à merveille. Par contre, le Sagem fournit dans la même offre ne fonctionne pas.
C’est donc un peu la loterie.

L’adaptateur TNT de la freebox HD ne semble pas capable de le faire. Comme la plupart, il ne doit scanner QUE les canaux définis et “officiel” alors qu’il suffirait qu’il scanne toute la bande de fréquences.

Il est fort probable que le hardware sache le faire mais que le firmware ne soit pas adapté.

Framer a commenté le 08.11.2006 23:45

Idem pour moi, j’attends impatiemment un eventuel firmware permettant a la FB HD de scanner la bande VHF.

Ce qui est beaucoup plus gènant que le fait de ne pas scanner les canaux en interbande ou hyperbande (où il n’est normalement pas prévu d’utiliser la norme DVB-T de la TNT mais le DVB-C du câble car ces canaux sont réservés aux réseaux cablés), c’est le fait que la Freebox ne mémorise qu’une liste de chaînes prédéfinies (les 100% gratuites de la TNT + celles qui ont des plages en clair + HD1 et HD2).
Ceci lui interdit de trouver les chaînes étrangères en zône frontalière (Suisse, Belgique, Allemagne, Italie, Espagne) et de recevoir les chaines en MPEG-4 qui ont des plages en clair “officieuses” comme Canal+ Sport.
De plus, cete solution sera pratiquement inapplicable lorsque les émissions TNT locales et régionales seront une réalité sur l’ensemble du territoire.
Tous les récepteurs TNT du commerce mémorisent tout ce qu’ils trouvent (tout au moins en MPEG-2) et je ne comprends pas pourquoi la Freebox ne fait pas la même chose.

MaDmAtT a commenté le 03.03.2007 12:56

+1 je suis en copropriété et je ne peux pas scanner les chaînes TNT de mon câble opérateur (Numéricâble) alors que mon voisin qui a une LiveBox le peut.

C’est quand même incroyable de ne pouvoir paramétrer et rajouter des chaînes même en manuel en exploitant toute la gamme de fréquences du tuner.

PS cf wikipedia :
Depuis juin 2005, la TNT suisse étant diffusée par l’émetteur de La Barillette (massif de La Dôle, Vaud) il est possible de recevoir en plus ce multiplex, C 34V dans les zones concernées. L’émetteur TV Bâle C 31V, est en service depuis la fin mai. Les émetteurs Les Ordons et de Chasseral C56 V, ainsi que la quasi-totalité de la Suisse romande, à l’exception notable du Valais, ont été mis en service fin décembre 2006.

L’antenne UHF opérationnelle en analogique est en principe utilisable en numérique, mais sa polarisation peut être inversée, il y a donc lieu de la placer verticalement (brins verticaux). La non-modification du plan de polarisation entraîne une atténuation de signal de -20 dB.

Compléments tjrs sur wikipedia
La TNT en Suisse est opérationnelle depuis 2003, d’abord au Tessin puis depuis le 19 avril 2005 dans le bassin lémanique via notamment l’émetteur c 34 V de La Barillette-Gingins (PAR ~ 10 kW) et du Mt Salève (c 36V), diffusant la TSR1 et TSR2 le SF1 et TSI1. Les autres points de diffusion sont au Chamossaire, au Mt Pèlerin, à Château D’Oex. Depuis fin-mai la TNT a été introduite dans le Nord-Est de la Confédération, desservant les régions de Zurich (C 32V et 34V) et de Bâle (C 31 V).

Étape suivante, un réseau SFN couvrant le canton de Neuchâtel, le canton de Fribourg, le canton du Jura et le canton de Berne francophone sera mis en service fin 2006 sur le canal 56V. Le canton de Vaud (Gros de Vaud et Vallée de Joux) verra également sa couverture complétée en SFN sur le canal 34V pour la même date.

La transmission du multiplex SSR en 16 Qam est réputée plus robuste que le 64 Qam « français ». Les chaînes nationales helvétiques peuvent donc être reçues plus facilement et même avec des antennes d’intérieur dans le bassin du Léman et Chablais. Le côté négatif de la TNT suisse est que seules 4 chaînes gratuites sont diffusées, soit près de 5 fois moins qu’en France. Le site suivant (non commercial) contient des informations spécifiques relatives à la TNT suisse : www.2222.ch.

Débordements :

Grâce ou à cause des débordements techniques inévitables, et de la situation de la Barillette sur les crêtes du Jura vaudois (cote Z, soit altitude + hauteur : ~ 1640 m) les signaux débordent des frontières suisses et peuvent être reçus, sur les sites dégagés, avec des antennes UHF adaptées, parfois dotées d’un préamplificateur, en Pays de Savoie, une partie de l’Est de la Bourgogne et du Sud-Ouest de la Franche-Comté, et certains sites autour de Lyon… On note toutefois 2 angles morts (réception souvent impossible), au nord de Lyon, entre ~ Anse et Lugny et à l’Est, entre ~ Satolas et ~ Les Abrets.

Auteur anonyme a commenté le 16.09.2007 13:32

J’ai le meme problème, antenne colective et la freebox ne trouve rien (mais un adaptateur TNT classic ou [pas taper] une 9box oui)

Framer a commenté le 16.09.2007 16:07

Ca n’a pas l’air de les émouvoir...!

Stipsy a commenté le 01.10.2007 19:09

Dernière MAJ de la FreeboxHD ce jour (1.3.5) concernant une évolution manifestement liée à la TNT, mais le problème reste toujours présent.

Antenne collective ... aucune détection.

Auteur anonyme a commenté le 01.10.2007 19:11

pareil toujours aucune detection

Free vient de faire une mise à jour du logiciel de la Freebox HD (version 1.3.5) qui modifie la méthode de recherche des chaînes TNT de manière à ce qu’elle trouve tout ce qui est émis en DVB-T, contrairement à la version précédente qui ne trouvait que les chaines gratuites de la TNT et celles avec des plages en clair (C+, TPS Star, Paris 1ère).
Ceci très probablement dans le but de permettre l’accès aux chaînes des différentes déclinaisons régionales du multiplex R1 après les modifications du 13 septembre.
Malheureusement, l’accès n’est toujours possible qu’aux mêmes chaînes que précédemment qui de plus “bénéficient” désormais d’une numérotation aberrante (démarrant à 411 pour TF1 au lieu de 501 dans les versions précédentes du soft).
Et à Paris, France Ô qui apparait lors de la recherche des chaînes (ainsi que toutes les chaînes cryptées) ne figure pas ensuite dans la liste des chaînes accessibles, ce qui signifie que les chaînes régionales ne doivent pas non plus être accessibles dans les régions concernées ...
Je ne comprends pas pourquoi Free se “prend la tête” pour limiter (en faisant toujours des erreurs) l’accès à une liste prédéfinie de chaînes au lieu de laisser tout simplement l’accès à toutes les chaînes mmorisées émettant en clair, comme n’importe quel adaptateur TNT de base ...
Mais comme Free doit supprimer le tuner TNT des prochaînes Freebox HD, il est peu probable que le logiciel TNT de la Freebox soit une priorité pour eux :-(

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